j'ai la chance ce soir d'accueillir amandine dur donc chief product officer à domicile chez black market et amandine aubry oui vous avez compris que ça va être difficile de passer la parole sans ambiguïté project director chez michael merci et toutes les deux d'avoir répondu présente pour parler d'un sujet dont on parle je trouve trop peu dans les communautés produit c'est l'impact business dans les équipes produits et notamment dirigé les équipes produits par l'impact donc voilà un peu le déroulé qu'on va avoir on n'est pas en retard du tout et on va s'accrocher pour tenir le timing il y aura bien sûr une session questions réponses qu'on fera durer 20 à 30 minutes et qui pourra se poursuivre juste derrière autour autour d'un verre et d'un petit petit apéro voilà le focus qu'on va donner ce soir dont vous les connaissez bien ce diagramme avec les trois grandes grands piliers on va dire du métier de project est bien souvent et il ya beaucoup de littérature autour du lien entre product manager et designers ou bien les techniques et ce que vous devez savoir en termes du x y des mesquins pm de savoir coder ou pas est-ce que c'est nécessaire dans une équipe ça souvent il ya de la littérature pour la partie business on a trouvé que ça manquait un petit peu et c'est l'occasion de voir comment les gars y paye les north stars mettrie tout ce jargon là se met en place concrètement dans les dents les organisations produit il ya eu aussi tout ce qui a été écrit autour des impacts team et je fais un petit clin d'oeil christophe al aulaqi est dans la salle aussi donc poursuivre en fait cette réflexion et se dire comment est ce que le produit en fait une business team est ce que c'est vraiment une bonne estime comme une autre ou pas et commencent à peu infuser dans le reste de l'organisation alors je prends les nôtres rapidement et on va lancer donc cette table ronde sur ce sujet là et juste avant je vais vous laisser vous présenter rapidement vos parcours avant qu'on n'entame le dur du sujet bonsoir à tous donc déjà bienvenue chez bach markets ça fait vraiment plaisir de voir en vrai de se voir sans masque donc pourvu que ça dure et dans des conditions sympa avec une belle vue j'espère qu'on s'est bien installé en tout cas on est ravis faire ce genre d'événement chez black market donc pas rapidement je suis l'une des 2 amandine de la table ronde chief product officer de bach market depuis six mois moi j'ai un parcours au produit depuis plus de dix ans j'ai commencé à faire ce métier avant qu'il est son nom donc c'est à dire que sadate et je les fais dans des contextes différents je les fais déjà dans des pays différents mais principalement en france et aux états unis et je pense que c'est quand je suis passé par new york pendant cinq ans où j'ai vraiment compris le ce que voulait dire ce métier et comment ils étaient organisés dans la plupart des boîtes tech là bas je les fais dans des tailles de boîtes différentes dans une grosse boîte comme aol états unis dans les toutes petites startups comme louis arti vie que j'avais confondez et puis la plus récemment dans des scale up qui nous plaît bien comme type de boîte et puis je les fais aussi dans des industries différente chez dailymotion dans le monde de la vidéo est donc là dans les marques et est que récemment mais mon fil conducteur pour moi c'est d'avoir toujours kiffé faire ce métier sur des plateformes non des plateformes c'est à dire on crée l'attaqué puisse et d'autres qui vont contribuer dessus et donc ça scale et c'est sympa de faire bosser les autres donc voilà ça ça me plaît bien et puis peut-être un autre fil conducteur c'est que moi j'aime les verticales et bach market en est une belle avec notre mission de faire aimer les produits reconditionnés c'est tout derrière le e-commerce c'est évidemment changer nos méthodes de consommation nos habitudes de consommation arrêtez d'acheter du neuf donc voilà au delà de la transaction et d'acheter son device reconditionnés on peut aussi revendre ces device on peut aussi les faire réparer et bientôt ça va prendre de l'ampleur et donc voilà c'est toute la partie verticale qui nous plaît beaucoup parce que c'est comme ça qu'on raconte une histoire à son utilisateur et qu'on a construit avec bien sûr l'impact environnemental à la clé c'est toujours mieux voilà donc encore une fois ravis de vous accueillir et rami commençait sa discussion avec chloé amandine et arnaud tu peux passer le slate pour qu'on présente amandine je te laisse le micro bonjour à tous donc je suis amandine moi de mon côté j'ai un parcours qui a plutôt comme fil rouge le lancement de business au début de mon parcours j'ai travaillé sur des acquisitions donc ces lancements nouvelle business dans des boîtes existantes au travers d'acquisitions et j'ai commencé à me frotter à des sujets tels que j'ai trouvé absolument géniaux parce que c'est une double casquette quand on rentre dans la tête qu'on est obligé de conserver cette vision un peu stratégique tout en étant obligé de rentrer dans les détails et moi j'aime beaucoup c'est c2c de deux couches là et j'ai donc ces dernières années lancé des produits vraiment lancer les produits je suis je suis c'est mon fils rouges plutôt que de gérer l'existant c'est plutôt lancer des produits chez cdiscount pour commencer sur de la monétisation donc un produit de création campagne de produits sponsorisés pour des pour des vendeurs et depuis un peu plus d'un an maintenant chez miracle' où c'est le lancement le produit existait déjà mais il était encore assez assez petit lancement de miracle' connect qui en fait au sein de miracle' un produit qui permet à nos 300 clients bien actuelles qui sont des distributeurs de pouvoir recruter des vendeurs très rapidement donc voilà est ce que j'apprécie aussi chaignat raquel anc en dehors de cet aspect de lancement de produits qui qui me plaît beaucoup c'est que bien accueilles permet à les distributeurs qui sont classiques de pouvoir lancer leur propre marketplace pour arriver à faire concurrence aux aux mastodontes qu'on connaît tous est arrivé à rester rentable en leur faisant concurrence donc moi j'aime beaucoup cet aspect là qui est qui et pour moi aussi - de manière moins évidente mais aussi socialement responsable voilà et je suis ravi d'être là merci beaucoup pour l'invitation alors donc on à vue des contextes commun entre les deux boîtes déjà vous avez tous les deux des pôles produits au sein de scale up qui sont liées à du e-commerce des équipes produit donc qui sont autour de la thématique des marketplace mais des choses bien différentes notamment du saas par rapport à marketplace en be to be to see des clients donc très différent et aussi donc des stakeholders aux produits qui sont différents d'un côté on va avoir une relation très forte entre produits et says je dis très forte c'est peut-être un peu électrique aussi faim c'est en tout cas au coeur de vos échanges et côté plutôt bac market ça va être avec l'acquisition ou avec au global d'autres business unit mais bon les sails sais pas c'est par une équipe en tant que tel à ce moment là la première question que je voudrais vous poser c'est comment est-ce qu'on positionne une équipe produit en tant que business team alors c'est une très bonne question ça paraît en plus pas le truc le plus évident au départ mais c'est normal parce que pour moi le truc le plus évident est à craquer d'abord c'est de maîtriser sa des livres y donc de donner confiance sur le fait qu' on maîtrise sa roadmap on est capable de donner des it y est on s'y tient c'est quand même la base et c'est ce que doit commencer à maîtriser une équipe produit et là je parle une équipe produit au niveau de chacune des squats des featurings quelle que soit la manière dont on l'appelle c'est vraiment le truc qui est attendu au départ parce que c'est ça qui va donner la confiance et qui va permettre justement d'aller plus loin de ça donc je pense que c'est aussi assez lié à entendre qu'ils aiment comment on grandit comme on n'évolue pas il faut d'abord commencer par connaître le b à ba c'est à dire ouais on arrive à maîtriser ses sprints elle est cadencée et à délivrer comme comme on l'entend une fois qu'on a fait ça c'est là que les choses intéressantes commence parce que c'est là où en fait on va commencer à non plus regarder ce qu on chip mais ce qu'on impact et c'est là qu'on commence à se positionner comme une business team et ça passe par pour commencer à voir le gong et pia qu'on veut impactés donc ça c'est pareil c'est un attendu de chaque futur team de chaque squad d'être certain qu on a bien défini souks et pillages et de le faire en concertation bien sûr avec tous les stakeholders et en incluant en embarquant avec soin les développeurs l'équipe ingénierie et bien sûr en le faisant en concertation avec ses business stakeholder ça peut être parfois un challenge parce que l'équipe y va aussi changer d'un projet à l'autre mais le tout c'est quand même de commencer par en définira un et puis de tout faire pour l'impact et et puis pour le défoncer du côté de mon côté ce que je trouve très important en plus de lui délivrer en effet c'est de considérer l'équipe produit un petit peu comme une entreprise en soit c'est à dire que en tant que membre de l'équipe produit on doit être capable d'expliquer la stratégie de la boîte la stratégie de chacun des produits y en a quatre chez miracle' par exemple et la stratégie de ce squad juste en une phrase être capable de dire on peut appeler sa stratégie raison d'être objectif il ya plein de mots différents et en face de cette stratégie d'être capable effectivement de mettre un capital et que ce soit très clair pour tout le monde donc le fait de l'identifier ça a l'air bête de dire ça j'ai l'impression que peut-être deux le d'être candidate aux élections présidentielles mais ce que je veux dire c'est que c'est pas si évident que l'année dernière par exemple on a vu l'arrivée du natif producto fils heures donc isabelle n'y avait pas de six pieds auparavant la stratégie est dans la tête de nos fondateurs mais elle n'avait pas elle n'avait pas été diffusé à l'ensemble de l'équipe donc le gros travail qu'a fait isabella dernière c'est de se poser avec le comex de de l'écrire c'est quoi qu'est ce qu'on veut faire sur cinq ans sur un an concrètement c'est quoi les capitons à suivre et ensuite de pouvoir le diffuser lors de nombreux rituels à l'ensemble de l'équipe tech pour que chacun se l'approprient ensuite on la décline et bien sûr au niveau des produits donc je suis moi un produit d'un réacteur sur l'un des quatre produits donc j'ai travaillé sur ce sujet là aussi j'ai diffusé au sein du produit et chaque squad a aussi travaillé là dessus donc nous notre objectif c'est que chaque développeur soit capable de répondre aux trois questions c'est quoi c'est quoi la strate de la boîte du produit et de la squad est un autre élément qui est important je pense en plus de ça les fait d'identifier de diffuser la stratégie business c'est l'arrivée à l'appliquer et pour l'appliquer c'est pas facile et là on a essayé de mettre en place donc l'appliquer ça veut dire quoi c'est à dire maintenant qu'on a notre capital super qu'est-ce qu'on priorise pour pouvoir répondre à ceux qui payent et bien maintenant on attend des produits que manager de faire des business cases donc c'est quelque chose qu'on en ait pas auparavant et c'est important parce que il faut avoir quelques bases de business case pour pouvoir dire cette feature voilà l'impact qu'elle va donner et et voilà l'objectif auquel je veux l'objectif que je veux atteindre et isabelle parle par exemple et j'aime beaucoup ce terme de mini psy aux produits que manager c'est un mini 6 ans donc ce que ça veut dire c'est que le business c'est c'est ça fait partie de ce que je fais partie intégrante de son glam parce que je trouve intéressant sur ce qu'est ce que tu dis pour rebondir c'est en fait c'est l'idée de donner du contexte et ça le contexte il doit venir au niveau de la boîte pour dire les grandes orientations mais ça se retrouve en cascade à tous les niveaux et aussi au sein de cette petite équipe squad en fait qui à son périmètre et indépendance sur son périmètre c'est aussi là tendue du pm de donné le contexte ça passe par le kenya et ça passe par le niveau d'ambition effectivement et que ce soit partagée et qu'on embarque derrière donc ouais je trouve que ça ça me parle beaucoup j'ajouterai qu'il ya quelque chose que j'aime beaucoup dire et qui s'applique vraiment à tous les produits donc peu importe ce que vous faites dans vos entreprises un produit c'est toujours un fumble c'est toujours un flot il ya toujours un point d'entrée c'est d'ailleurs pour ça qu'on fait des workflow utilisateurs toujours un point d'entrée un objectif donc vous pouvez avoir une visibilité de votre business en dix ans étape par étape ou user doit passer par quoi donc fonctionnellement comment je vais découpé mais équipe pour qu'elle puisse faire un passage de relais qui est cohérent avec avec donc les étapes par lequel passe mon user et pour revenir un peu sur ce que vous disiez je trouve ça assez dur au départ de définir le keffieh parce que à la fois tu as envie de l'un d'eux qui est coté plusieurs teams qui impacte par exemple taux de conversion e-commerce en même temps ton équipe search c'est compliqué par exemple de lui donner cette métrique là étant donné qu'elle maîtrise pas peut-être la livraison les options qui vont impacter et donc on avait eu un vraiment de longs échanges ok quel est le cap ja est le plus ambitieux et en même temps le plus impacté par l'équipe pour or les motiver et en même temps éviter que chacun regarde juste son pré carré et soient pas impactés comment vous faites pour créer ce double niveau avec une seule métriques vos équipes en fait l'exemple tu dis ça intéressant sur le search parce que en fait tu peux tellement de planter en choisissant les pillages mais il faut aussi un peu se planter pour s'en rendre compte en tâtant je pense tout simplement fait un peu dédramatiser tu pourrais dire pardon sur le search ce qui va compter c'est à part de gmv ou de revenus fait par le search bah ouais ça danse kathak affaire les normes dans notre search qui prend tout ton site et puis ton qui piaillent va magiquement augmenté je pense que c'est pas ça l'objectif donc à part tester itérer je pense qu'il ya plusieurs choses qui peuvent être faire déjà tu peux avoir la notion de sauvegarde qui piaillent donc tu as le truc que tu veux impacté mais tu es aussi très conscients des effets de bord est typiquement le sévère et très souvent un cinq gardes québec de beaucoup d'équipés en tout cas c'est le cas par exemple chez black market tu peux dire dans notre parcours on va évidemment essayer de favoriser le taux de conversion mais on va aussi essayer justement d'inciter à faire du buy back ou du swap et c'est quelque chose qui peut bien sûr joué énormément en faveur de l'engagement de la mtv etc oui bah si tu pousses trop le soin pullback tu peux aussi faire baisser tour s'avère alors je vais vous dire un petit peu plus sur ce que c'est effectivement désolé pour jargon donc le swap en fait c'est la possibilité de revendre un device pendant que tu achètes un device et ça va dé facto baisser le prix d'achat ça en fait tu peux dire c'est super ça va aussi augmenter mon taux de conversion pas forcément parce que c'est autant d'informations en plus à procès c'est pendant qu'on est en train d'acheter et la moindre friction peux aussi te faire arrêter ton at-on processus et est passé à autre chose et le buy back c'est le même procédé mais avec un point d'entrée différents on n'est pas en train de faire une transaction c'est juste on a tout le monde a chez soi je pense une petite boîte avec des device non utilisés sachez que cette petite boîte une seconde vie et qu'elle peut même pas loire de l'argent et ça c'est le buy backs donc c'est à dire on va sur bach markets ou sur l'appli et puis on propose à la revente des device et en échange va recevoir de l'argent voilà typiquement c'est intéressant parce que ils ont leurs képis preuve d'ailleurs sur le buy back on s'est posé énormément de questions de quel est le bon qui piaillent ce qu'on a retenu pour l'instant c'est le pourcentage de clients au global qui font un buy back mais il ya eu beaucoup de tergiversations derrière ça et on a des sauvegardes qui piaillent typiquement que ça ne nous fait pas le taux de conversion est certainement la même question pour toi pour amandine qu'est ce que vous avez comme est-ce que vous avez le même concept de save garde capitale où vous avez mis en place d'autres mécanismes non on n'a pas ce concept là parce que je pense que contrairement au bac markets on a des périmètres qui sont plus facilement des coupables par exemple le périmètre de miracle au global il ya on a découpé en quatres périmètre dont trois qui sont vraiment sur le corps miracle' que son l'order le catalogue est ce qu on appelle la plateforme donc dans ce cadre là les périmètres fonctionnels sont vraiment complètement séparé et les capitales sont vraiment indépendant en revanche ce qui a fait très écossais le fait de pouvoir se tromper de capital ou pas forcément se tromper mais nous clairement sur miracle' connect on a eut fait évoluer notre capitale entre l'année dernière et cette année et ça lui a un impact très fort sur la roadmap simplement pour vous donner cet exemple concret l'année dernière on avait un cap y aille avec connect donc pour rappel niera que le connect a pour objectif d'adressé afin de proposer des vendeurs aux 300 clients de miracle' que sont la redoute darty galeries lafayette et c'est donc l'année dernière on s'est dit on va construire un écosystème c'est ça l'objectif donc le capi qu'on avait trouvé c'était l'ensemble des ventes réalisées par l'ensemble de ces vendeurs cette année on a changé d'objectif et je pense que il est bien plus percutant on s'est dit à quoi ça sert miracle' connect pour miracle' miracle' sur rémunère sur une commission sur les ventes de ses trois cents clients donc à quoi ça sert miraculeux connexes est très simple si à augmenter les ventes de ses clients donc maintenant on suit les ventes incrémentales et par miracle' connect et vous allez me dire bon c'est de la théorie si sympathique mais globalement l'année dernière on était incité à faire plein de feature très sexy pour les vendeurs pour les attirer et cette année on est incité à faire des figures de networking très forte avec des logiques de matching et d ail pour faire en sorte que l'on fasse se rencontrer on fait un peu intime d'heure de la marketplace qu'on fasse se rencontrer et bon opérateurs et les bons vendeurs donc le changement de cap il ya je pense pas qu'on puisse parler d'erreur mais d'évolution notre compréhension de la stratégie ça a eu un impact radical sur sur notre roadmap je trouve c'est intéressant de se dire est ce que la métrique que je poursuis elle nourrit finalement ma boîte c'est bien le truc d'impacter le business finalement où elle nourrit un autre point qui peut être lié à lui x donc alors ressenti utilisateur sur la plateforme on peut aussi avoir des variables tech je pense aussi à des taux que notamment blabla carcan pas mal parler de ce sujet là pour dire comment ont-ils cette date technique comment on reste agile vous vous avez ça voilà je vois que tu fait les gros yeux parce que sur les sas qui sont tirées par un client puis par un autre on arrive avec une bonne pile de dette technique au final donc garder vraiment en tête que vous impacté en tant qu'équipe produit au même titre que n'importe quelle équipe là la ligne et tu avais un bon exemple là dessus pour définir hockey comme en irak elle gagne de l'argent et on va le cas c est bien l'expliquer pour pour que chacun puisse s'emparer de hockey dans cette équation qu'est-ce que j'ai un pacte et à kehl et à quelle hauteur et ça ça rejoint ce que tu disais sur le sauvegarde qui étudiera au final ça doit quand même quand même se relier ce que tu veut détailler un petit peu ce break tant que vous avez fait oui bien sûr je recommande miracle' gagne de l'argent c'est bien ça dépend de nous tous vous les chiffres 3 ans mon possible non c'est très simple effectivement miracle' gagne de l'argent alors je vais simplifiée parce que il ya plusieurs sources et puits puis mon beau c'est là que je fais je vais simplifiée mais globalement miracle' gagne de l'argent pendant une commission sur les ventes de ses 6 300 clients donc du coup les caps iai que nous on suit donc les fameux business case utilisé par les produits que manager sont centrés sur deux choses 1 la dgi envy incrémentale donc comment est-ce qu'on n'augmente 7 j aime vit alors pardon j'utilise encore un sigle grosse merchandise value c'est les ventes donc comment est-ce qu'on augmente 7 j aime vit on va chercher plus de clients et on aide nos clients à plus vendre donc miracle' connexes intègre carrément là dedans et il ya une deuxième composante qui est le taux de commission et le taux de commission comment on l'impact à la hausse on offre plus de services à nos clients donc plus de services sur l'analytique sur des fonctionnalités beaucoup plus poussée et à ce moment là on peut augmenter on justifier l'augmentation de ce commissaire est donc du coup c'est no 2 grosse composante business kate blanchet miracle' j'ai passé tu éclaires salaires ou alors vous êtes endormi un ces bons mois en parfait alors vous êtes toutes les eaux dans d'escalopes donc on se doute bien que ça doit pas être très rigide comme organisation comment est-ce que le découpage de vos sims futur team squad objets comme vous voulez évoluent au fur et à mesure de la croissance exponentielle que vous avez c'est le principe de la division cellulaire donc en fait il ya des squats qui secret et puis très souvent au bout de neuf mois elles se scinde en deux parce que ce truc devient trop gros et qu'on a besoin de se concentrer sur une partie de l'expérience et ça un peu à tous les tous les échelons et moi en tant que cypihot ça c'est mon obsession c'est à dire que le truc le plus basique qu'on attend d'une équipe produit c'est d'être sûr qu'on a bien maps et l'ensemble de l'expérience qu'on a pas de blind spot que les équipes travaillent sur les bons projets avec les bonnes qui a des bons marcheterre métriques mais surtout à un instant t et dans 18 mois dans 24 mois comment ça va évoluer comme on peut anticiper ou est-ce qu'il va falloir recruter ou est-ce qu'on peut projeter promouvoir ça c'est hyper important et ça bien sûr c'est pas un exercice que je fais tout seul il faut absolument que bien sûr déjà cotées ingéniérie nous on sera en face c'est une autre interface principale et puis aussi côté business on en reparlera peut-être mais on a un truc particulier chez bach market qui s'appelle la trifecta est donc une équipe c'est pas juste du squad avec un piège des développeurs un produit designer c'est aussi un membre de l'équipe business mais qui fait vraiment partie de l'équipe la trifecta c'est business produits in générale à tous les niveaux dans tout l'escouade au niveau dessus au niveau des tribe et bien sûr du coup c'est un challenge en termes de regard ce que on anticiper à 24 mois mais il faut que les choses et que les la triche hectares ce staff en même temps avance en même temps donc ça nécessite d'être hyper interfacé en communication s'aligner sur la vitesse à laquelle on va avancer la priorité qu'on veut donner et évidemment ça nécessite d'être hyper liées à la stratégie de la boîte donc voilà tout ça est un joyeux mélange mais c est la clé pour moi dans une skylab pour pour assumer le gross avec bonne humeur et alors ils sont physiquement assis à la même table ce que tu m'expliquer et alors ça vient d'où ce concept de trifecta parce que je crois que c'est remonte bien loin absolument il sont assis à la même table oui alors ça c'est la cible est en tout cas il se retrouve très souvent et ça vient d'où bah en fait ça vient de la génèse de bach ma requête qui a été co fondée par trois personnes le see you le site i o est bien né qui aujourd'hui le chief creative officer mais qui visait le produit depuis départ est donc finalement c'est le l'histoire de départ de bach market qui a essaimé et qu'on a même théorisé parce que c'est vraiment l'histoire de notre style quoi c'est comme ça qu'on veut faire à grossir l'organisation c'est comme ça que ça a marché dès le début et donc c'est là la recette secrète de l' équilibre des forces que l'on veut maintenir absolument dans le scale de notre côté bas alors déjà je vais parler simplement du périmètre de mon produit parce que donc j'ai pas la responsabilité de l'ensemble de l'organisation produit miracle mais même principe de division cellulaire et en plus un autre élément on a tenté d'anticiper les squats dont on aurait besoin les créations de squats c'est-à-dire création de périmètres dont on aurait besoin sur les dires six prochains mois neuf prochains mois et ça permet de les écrire noir sur blanc de savoir quelles vont arriver ça permet de se projeter et ça permet aussi de d'en parler plus largement autour au business au stakeholder pour aussi dire ça on ne le fait pas tout de suite en fait donc c'est utile aussi pour ça pour dire on sait qu'on va devoir le faire donc c'est dans les plans mais on le fait pas tout de suite donc sa division cellulaire plus les l'escouade à venir disons ça nous a aidés là dessus et sur le business en fait on a aussi un gros enjeu de un gros challenge côté business nous on fonctionne pas entrer fekter mais chaque produit que manager à une communauté d'ambassadeur on a passé les ambassadeurs attention il en a pas quinze mais on va quand même quelques-uns il en a quatre chez nous puisque on a les représentantes de nos clients marketplace et y en a un pour ja millet et un pour nos rames et représentant des vendeurs l'appareil un pur ya mille et un programme pour l'instant on a besoin de ça parce que sinon on loupe des trucs hayami merci c'est vrai je prends le réflexe il ya milliers dont globalement c'est europe la liste et il m'en manque 1 à free et noram nord amérique et en réalité quand je dis noram c'est en réalité amérique parce qu'on a nos rames et south âme donc ça c'est mais notre enjeu il est moins là dessus parce qu'on arrive à trouver les gens ils ont très envie chez miracle' de devenir ambassadeur donc on arrive à trouver des ambassadeurs nous notre problème il est que la spécificité sas pour le produit c'est qu'on est aussi nous mêmes des suns en fait il ya un tout petit nombre de clients et le très gros prospecte donc nous on nous met dans des réunions clients isabelle en tant que cypihot autant dire qu'elle fait effectivement énormément de réunions clients et en tant que producteurs acteurs et en tant que pm on est aussi amené à faire des réunions clients soient des prospects soit des clients et ça le problème c'est que ça paraît une bonne idée quand il ya pas beaucoup de clients et que ça marche mais plus on grandit plus ça prend beaucoup de temps dans un agenda de product donc on a dû mettre en place des process pour limiter sa à des focus quand par exemple pour commencer passé par un filtre du du lippi pour être sûr qu'on avait vraiment besoin de mettre le produit donc maintenant le produit utilisé comme la carte un peu de joker pour finaliser un prospect ou pour rassurer un client mais on arrête on a arrêté un peu d'intervenir à tout va voilà et alors vous mentionnez la division cellulaire donc je vois bien quand on grandit on se spécialise on a besoin de prioriser des choses qui entrent dans un ensemble cohérent et plus des pommes des carottes choux se couper un bras en attendant sur une partie de son produit mais comment vous le voyez aussi en termes d'innovation comment est-ce qu'on ouvre sur des des teams peut-être d'aidé de la m comment dire de la conquête en fait de nouveaux usages ou de nouvelles choses commencent à s'inscrit dans votre regard ça c'est une super question qui est honnêtement pas évidente où il faut aussi pouvoir tester je pense plusieurs choses donc il faut être agile dans son organisation pour pouvoir tester différents set-up tête de réponse là dessus une première c'est pour moi le d'innovation c'est quelque chose de motivant pour tout l'escouade donc il faut pouvoir en faire dans chacune de ces équipes en pondérant avec le reste des choses à faire donc ça fait aussi partie des attendus de la roadmap dans une roadmap on doit pouvoir trouver de la délivrer de l'ateq maintenant en continu sinon on va dans le mur et puis une partie qui serait autour de la discovery ou des choses un peu un peu nouvelle mais doit avoir cette respiration entre les trois blocs parce qu'un déjà c'est motivant et puis deux c'est ce qui permet d'assurer la base tout en préparant et plantant les graines de la suite ça c'est le set up de base ensuite on ça faut pas s'interdire de tester des choses donc là par exemple on va tester au deuxième trimestre là un autre étape avec une petite team qui spin off à part qui est sur un périmètre très large parce que c'est la mobile et qui va tester que des sujets complètement nouveau qui ne sont pas pris par ailleurs par des escouades donc chez bach market les développeurs mobiles sont dans chacune des squats donc on impacte l'ensemble de l'expérience par exemple de là je passe du check out qu'on soit sur le web ou sur l'app lumière s'éteint et donc est vraiment ça s'est arrangé pas un autre qui peut aller regarder s'il ya un interrupteur quelques pas voilà ça et il faut il faut il faut bouger de temps en temps c'est ça et donc voilà cette team à part que l'on crée elle va bosser sur des sujets qui sont pris neil par ailleurs et dont on sait honnêtement que ça sera dur de de les avoir dans l'hérault deux maps d'escouade existantes parce qu'on les un tube on regarde ce que ça donne si c'est prometteur du coup ça ira dans un squat à un moment et on va tester et si ça marche bien on pérennisera peut-être cette équipe qui fera que douala des piles et ses sujets qui sont pas pris par ailleurs et on va voir ce que ça donne mais se trouve ça marchera pas et on trouvera autre chose quoi chez miracle' on a beaucoup font chier on n'a pas su système de team qui essaie plusieurs sujets mais on a beaucoup fonctionné par spin off par contre donc c1 1 1 paris des deux du comex des fondateurs de on veut tester ça et à ce moment là une organisation un spin-off séparés qui est complètement séparé du quotidien de l'opérationnel et qui lance ce nouveau sujet l'exemple historique un petit peu c'était la marketplace de services miracle' a lancé une marque place du service comme ça avec une petite équipe et pour l'instant c'est quelque chose qui n'a pas encore et beaucoup pris auprès de nos clients mais elle est là et le fait est qu'on a testé on s'est donné l'opportunité de tester alors qu'il y avait un point d'interrogation et miracle' connaître le produit sur lequel je travaille a été fou a été lancé de la même manière une équipe qu'on sort on lui dit de ne faire que ça d'être tranquille de ne pas faire d' opérationnel ailleurs et paf on va lancer miracle' connect qui est là pour le coup a beaucoup plus pris rapidement et on a encore chez miracle' des lancements de produits assez régulièrement beaucoup plus disons depuis l'année dernière et donc on va voir si ça va marcher on n'est pas sûr mais voilà ses plus hauts niveaux et spin off très important mais je pense que pour revenir au thème aussi que ce soir même dans ces configurations la d'innovation faut toujours être hyper claire du business model qui a derrière une équipe une feature enfin il n'y a rien de gratuit en fait donc même si c'est en mode méga test il faut quand même son képi ya il faut quand même son ambition il faut savoir que c'est pas fait pour le plaisir ça va être là parce que ça va générer un moment un business et et que ça va grossir moi j'aime bien rappeler le la définition de la sérendipité à ce moment là c'est pas des équipes qui savaient pas ce qu'elle cherchait et qui ont trouvé quelque chose c'est des gens qui avaient un objectif bien précis et qui ont trouvé autre chose mais il ya toujours un objectif de départ et donc de la même façon en innovant et on a toujours un au départ et détour de la route on peut trouver d'autres choses mais on est quand même driven est dirigée par un keffieh et si possible business puisque aucune de vos deux boîtes ne sont des ong aujourd'hui donc donc à ce moment là c'est parce que ça serait et une dernière question pour pour terminer l'animation avant d'avoir les vôtres on a toujours envie dans ces mythes produite de repartir avec quelque chose d'hyper actionnable qu'on pourrait faire demain pour être plus driver business dans nos équipes ou pour avoir beaucoup plus d'impact quels conseils est ce que vous pourriez donner à l'assemblée ce soir pour driver les roadmap par le business dès demain en commençant la journée moi le premier conseil que je donnerais c est ce que aujourd'hui en tant que produit que manager où on est capable de dire de dire très clairement voilà ma boîte a fait ça mon produit fait sa mascotte a fait ça c'est très clair déjà ça c'est une première question si c'est pas le cas ça vaut le coup d'aller poser des questions pour être sûr sûr que vous sachiez très bien je fais ces trois niveaux ce que font ces trois niveaux et le deuxième gros conseil c'est de parler tout le temps avec le business en fait ça a l'air tout bête mais c'est pareil c'est des choses qui surtout dans un contexte de scale up ont tendance à s'essouffler et si vous parlez pas plusieurs fois par semaine avec le business chez nous c'est l'essai mais effectivement je sais pas c'est que c'est qu'il ya un problème il faut qu'il soit au courant en temps réel de ce que vous faites qu'il y ait des représentants du business qui challenge vous roadmap et vos futurs vos designs pour élise tout quoi de mon côté je dirais que un conseil qu'il faut avoir en tête ensuite ça dépend bien sûr de la nature de son produit donc encore une fois moi je retourne bosser sur des plateformes et assurez vous d'avoir votre date à traquer d'avoir on lancerait un sens un sens du tracking on lancerait un sans avoir une date à qu'on saura récupérer une fille née parce que s'ils n'ont pas tout simplement sera pas mesurer son impact donc voilà ça peut paraître trivial mais on dans la conception il faut penser aussi son capital en mode est-ce que je saurai le mesurer parce que l'équipe est parfait mais qu'ensuite on n'est pas capable de de traquer d'analysé de mesure et by sarah rien fait quoi donc voilà pensées sont tracking très très tôt