voilà donc merci encore à nous autres et tout de suite je vais laisser la parole et honneur on va passer une bonne heure l'ensemble ce soir nous raconter un petit peu qu'on comprenne quitter et puis trois mois ils sont ton parcours qui t'amenaient OK donc oui c'est moi je me suis bien contextualisé aussi sur le bassin malheureusement un peu avec un peu moins de forêt maintenant pour venir sur mon parcours moi je suis ingénieur de formation je vais venir mécanique donc rien à voir avec la choucroute après un alternance chez Total et c'est là où j'ai rencontré en fait mon associé Nicolas qui malheureusement peut être là ce soir et puis on a fait je veux faire encore le pitch de du fondateur mais on est parti d'un constat simple c'est que les bateaux de manière générale étaient très peu utilisés et écoutez excessivement cher en gros la moyenne c'est un bateau utilisée 10 jours par an écoute 10% de sa valeur à neuf tous les ans donc c'est une aberration d'avoir un bateau de l'autre côté il y a plein de personnes qui souhaitent naviguer mais qui n'ont pas de bateau donc c'est comme ça qu'on a eu l'idée de créer samboat il y a 8 ans maintenant un peu plus de 8 ans le Airbnb du bateau donc c'était marrant c'était vraiment la grande mode de la série économie avec drivy blablacar etc c'était le grand moment et on a décidé un peu de se lancer dans l'aventure comme ça en se disant bon peut-être que sur un malentendu ça peut marcher et effectivement en fait ça a très rapidement quasiment pris des premiers mois on a commencé après à lever de l'argent etc grossir grossir grossir et après on s'est intéressé en fait aux professionnels de la location parce que notre notre Marketplace par chez hyper bien en fait pour louer des bâtons entre particuliers mais il y avait aussi une vraie problématique autour des professionnels de location qui avait besoin de se digitaliser parce que aujourd'hui quand on voulait réserver enfin avant qu'on voulait réserver un bateau chez un professionnel de location fallait soit se rendre sur le port soit appelé mais c'était jamais transparent jamais ouvert incompréhensible etc donc là ce qu'on s'est dit bah tiens aussi grâce à notre plateforme on peut leur permettre en fait de se digitaliser et d'être présent sur le web donc on a commencé à les accueillir sur la plateforme ça me botte et au fur et à mesure on travaille avec etc on s'est rendu compte que c'est pas non plus exactement le même besoin entre un particulier qui a un bateau qui le met en location d'un professionnel qui a 30 bateaux donc c'est l'activité qui enchaîne énormément de location et et de et de bateaux à suivre en fait c'est directement de sur son planning donc c'est pour ça qu'on a décidé de lancer un sas une sorte de spin-off de samboat qui s'appelle Nautic manager et qui a un outil en fait de gestion pour les professionnels de la location vraiment un calendrier complet doctolib du de la location de bateau ou la fourchette de location de bateau qui permet en fait aux professionnels de gérer directement toutes leurs flottes leur calendrier leur réservation depuis un outil dédié avec des sinustries etc donc c'est pour ça que pour moi c'est intéressant de parler à la fois de Marketplace en site aussi mais aussi de B2B manager et je crois que c'est à peu près tout pour moi merci sinon il y a des trucs que tu as dit que j'avais pas pensé quand on s'était parlant qui se ressemble donc ça c'est chouette donc moi Rémy aujourd'hui je suis responsable produit chez hichat qui est une société basée à Pessac spécialisée dans l'automatisation des tests de sécurité sur application mobile on a un soft qui permet à nos clients d'automatiser tout ça et initialement j'ai commencé le product chez ATA internet il y a 5 ans à peu près j'étais initialement dans l'équipe Consulting produit donc c'est un peu les prémices de tout ce qu'on fait en user chez tout ça parce que finalement on était là pour être en frontal essayer de comprendre ce que nous utilisateurs voulaient faire avec nos outils et faire remonter tous les feedbacks à notre équipe produit donc j'ai passé pas mal d'années avec les équipes de consultants là-bas et bah plus ça allait plus je me disais j'ai aussi envie de contribuer à l'évolution du produit pas que faire remonter les feedbacks et essayer de d'améliorer l'usage et donc c'est comme ça que j'ai commencé l'équipe j'ai rejoint l'équipe product management chez j'ai fait un crochet chez Betclic en tant que PM data pendant un an et donc là je suis chez ichard depuis 2021 et là où je disais que ça se rejoint avec ce que tu dis c'est que il charge initialement c'est une société qui est spécialisée dans les tests de sécurité physique sur les puces électroniques les cartes de paiement et tout ça et en fait il se trouve que 1 de nos clients historiques c'est bizarre qui fait aussi des SDK de paiement pour les applications mobiles et avait beaucoup de challenge l'entreprise en disant est-ce que vous pourriez pas nous aider à automatiser ces tests qu'on fait manuellement et tout ça et au début on a fait un produit très vilain très Tech qui marchait bien et en fait on s'est dit tiens je dis 11 j'étais pas encore là on se dit tiens à ce qu'on pourrait pas en faire un produit en style et en fait il se trouve que c'est ce qu'on a fait donc on a fait un spin-off partant du même besoin et aujourd'hui on a deux verticales qui sont complètement séparés au finalement on a aucun client commun mis à part visa initialement et donc on a vraiment deux chaînes différentes de clients de produits là-dessus donc c'est plutôt plutôt intéressant voilà pour l'instant pour le contexte qu'on comprenne dans la boîte combien de personnes vous êtes et comment est organisé aujourd'hui donc aujourd'hui on est 45 environ et donc la partie spin-off dans je gère le produit nous aujourd'hui on est 8 9 donc on est vraiment assez séparé de tout de l'activité historique finalement j'ai la lourde tâches aujourd'hui d'être PM et je fais aussi donc le design la data le protect marketing parce que c'est une équipe qui est en train de se construire donc j'ai un peu tout ça aujourd'hui heureusement septembre j'ai des alternants qui vont venir m'aider pour étoffer l'équipe donc ça c'est chouette si vous cherchez des alternants il y a le SD le SP à Bordeaux sont top je vais la recommande et notamment pour la partie product design ou je pense que j'ai vraiment l'oeil pour dire si c'est pas bien mais j'ai vraiment pas la capacité technique de le faire donc ou alors c'est très très lent donc on se je me suis aussi aidé dans un studio uxix qui permet de gagner beaucoup de temps beaucoup de d'idées aussi qu'on avait du mal à contextualiser donc ça c'est voilà et puis donc on a une équipe de 7 7 développeurs dédié 45 50 employés et une Squad une équipe produit avec un PM c'est ça et cette circuit développeur et déjà tu verras plus appartiennent data et plein d'autres trucs qu'on verra après nous aujourd'hui chez Sambo on est à peu près 70 c'est assez sympa c'est que c'est une équipe très polyglotte parce qu'on est présent dans 76 pays on trouve en si longue donc ça c'est hyper hyper rigolo sur la partie produit on a deux PM jusqu'à présent et 5 tech et on recrute clairement des produits managers pour justement ces outils ça ce qu'on développe qui prennent de plus en plus d'ampleur forcément nous en tant que fondateur on est hyper impliqué encore dans la robe dans le produit parce que un on l'adore et de deux surtout on l'utilise énormément parce que on a un bateau qu'on met en location forcément donc ça fait qu'on reçoit beaucoup de demandes de location beaucoup de location à gérer tout le temps donc c'est assez sympathique de pouvoir beaucoup utiliser son produit comme ça et c'était qu'on est très investi dans le dans le dans la conception du produit sont un peu spécifiques qu'est-ce qui fait le spécificité du produit management on a dégagé quatre grands axes il y en a un qui autour de comment justement on collecte des insights pour améliorer son produit ensuite comment on élabore ça on a ensuite comment le PM interagir avec ses différents rôles dans la boîte pour aligner tout ça l'an dernier comment on va mesurer le succès mon utilise et cette transition est bien parce que c'est pas le cas forcément tout le temps question un peu les sources inside que ce soit qualitatif ou quantitatif que tu utilises bah déjà on voit vachement la différence entre la marketplace si tout si on a beaucoup de volume on va faire en fait beaucoup de quantitatifs et pour avoir des feedback user on va passer beaucoup par des questionnaires des feedbacks clients après location pour André ok ce qu'ils ont pensé à la location mais surtout qu'est-ce qu'ils ont pensé de la plateforme qu'est-ce qu'on peut améliorer donc beaucoup structurés autour de la data alors qu'en SAS sur notre produit SAS du coup qui est tout récent là ça fait deux ans on a une cinquantaine de clients donc on a un acompte manager qui gère tous ses clients directement et qui peut avoir les feedback directement des professionnels de location donc c'est le métier connaissent très bien leur métier et du coup ils peuvent nous aider à faire les remontées pour pouvoir améliorer le produit là où sur la partie site ou 6 symbole on a 10 000 propriétaires donc même si on prend leur feedback c'est plutôt en termes qualités qu'on les traite et j'avais un autre point et j'ai oublié c'était pas mal inside aussi pour lui qui s'amélioration dans notre SAS aux professionnels c'est qu'on leur explique qu'on se base sur toute la data qu'on a sur ton collègue sur symbole sur comment faire un parcours de vente d'un client qui va sur un site et on va le transformer en réservation et ben parce qu'on leur propose aussi des sites vitrines donc en fait on transpose ses data qu'on a pris chez sabot pour les appliquer sur le site vitrine qu'on met qu'on leur met à disposition en marquer soit en marque blanche ouais effectivement donc ce qui est ce qui donne vachement de la valeur à ce qu'on va pouvoir leur vendre derrière en disant nous on s'est transformé un visiteur en clients derrière par le biais d'attaque en collecte sur sur sa boîte donc ça c'est effectivement des éléments clés de driving de feedbacks vous pouvez peut-être faire même des habits des choses comme ça plus de ça la partie et c'est vrai aussi dans la grosse différence c'est par exemple pour les propriétaires donc gestionnaires de bateaux quand on a un particulier qui a un bateau bon il sait pas c'est pas son métier de louer des bateaux donc il y a on est obligé de contextualiser vachement sur la plateforme leur apporter des tous types des aides et des conseils sur comment fixer un tarif comment bien louer son bateau comment faire une checklist un check-in etc alors qu'un professionnel si on commence à lui dire voici les tarifs que vous devez appliquer il dit bah non vous êtes à un site web vous connaissez pas les tarifs du secteur même si on peut faire un peu de Data mais ça sera très mal pris donc c'est effectivement une approche dans la conception produit qui est vachement différente où il y en a on essaie de donner de plus en plus de d'accompagnement user avec une interface hyper simple et l'autre côté ça va une plateforme beaucoup plus complexe où chacun peut paramétrer ses annonces sa méthode de réservation ces méthodes de fonctionnement donc c'est vraiment ça qu'on a pu identifier dans dans les grandes différences de conception de produits là quels sont les ordres de grandeur d'utilisateur ou clients c'est aussi versus marrant sur samboat une personne que gérait entre 500 et 1000 client propriétaire enfin user propriétaire là où sur notre Site Manager on sait que au dessus de 50 clients utilisateurs de professionnels ça sature donc en fait c'est pas du tout le même besoin d'un point de vue support entre un ou on essaie de se caler au maximum et l'autre sur la partie SAS où on fait vraiment du Cali et du et de l'échange vraiment individuel avec chacun exactement vous avez pas ce côté-ci aussi comment vous gérez vous aborder cette problématique de votre vie effectivement donc nous on est uniquement B2B et la différence majeure alors moi j'ai aucune expérience en B2 aussi donc je vais parler de mon prisme et s'il y a du Biton si parmi vous et que je dis des conneries n'hésitez pas à aborder évidemment mais envie aussi en fait chaque utilisateur est ton client parce que celui qui utilise c'est celui qui paye en B2B différents types de personnages à ceux que tu dois convaincre en avant-vente que ceux à qui tu dois vendre la rentabilité du produit les bienfaits pour l'organisation et puis tu as les utilisateurs que tu as au quotidien que eux tu dois satisfaire plutôt avec de la fonctionnalité avec du support du service et tout ça et donc en fait c'est deux personnages on va capter du feedback différemment et donc évidemment on a parlé de Data tout à l'heure même si on a envie d'oublier qu'on en a moins on utilise beaucoup des études protection Analytics pour comprendre les comportements et tout ça on n'a pas suffisamment de trafic pour faire des abbé test et compagnies mais en tout cas ça permet d'avoir de comprendre comment sont utilisés certaines fonctionnalités de donner les tendances et tout ça mais en termes de de moyens de collecter de la donnée en B2B moi d'expérience il y a trois choses qui sont hyper intéressantes donc hormis la data et hormis je dirais le feedback qui est rapporté des équipes terrain donc trois types de feedback direct nous ce qu'on faisait beaucoup notamment chez athée et que je suis en train de mettre en place chez ichard c'est les comités de pilotage ça c'est le truc en fait quand tu as une relation commerciale privilégiée avec un de tes clients souvent tous les mois tous les trimestres tous les ans en fonction de la taille du compte tu vas te poser chez eux avec les décisions ceux qui ont payé le contrat et avec toi souvent ton équipe de CSM de camp manager des consultants dédiés en fait tous ceux qui gravitent autour de [Musique] manager donc ceux qui gravitent autour de ton client à l'année tout le monde se réunit donc à des fréquences diverses et l'objectif souvent quand on te fait venir cercle PM est pas toujours et pas toujours convié mais quand on te convie c'est pour aller porter une conviction par exemple moi je me souviens chez athée en quelque chose comme ça Google Analytics a sorti un nouvel brick e-commerce le nnc e-commerce qui nous a un peu mis le bazar dans la tête de certains de nos clients qui ont dit ah tiens en fait c'est vachement bien ce qui se fait là-bas on avait une robe ma pico-commerce et en fait on m'a dit bah tiens moi je vais chez des chez des clients et commerçants j'ai besoin que tu viennes incarner le produit que tu montres que on a compris leurs besoins tu viens venir pour argumenter comprendre que ce que fait Google Analytics et pourquoi nous on considère que rester chez nous c'est mieux par rapport aux utilisateurs par rapport à l'historique par rapport aux fonctionnalités par rapport à plein d'arguments qu'on peut sortir mais le PM il va être là pour porter ça et pour capter tous ces feedbacks en direct et en fait l'avantage du comité de pilotage comme ça c'est que c'est des discussions qui sont hyper franche souvent les décisionnaires et ceux qui payent ils ont pas leur langue dans leur poche donc on prend souvent des tirs en direct et c'est bien parce que c'est aussi pour ça qu'on y va et donc on a beaucoup de Verbatim souvent assez acerbe mais à la fin on ne sait aussi de de quantifier tout ça avec une note un peu entre 1 et 5 de tous les participants pour essayer au moins de garder une tendance dans le temps en disant est-ce que j'ai j'avais des détracteurs en début Q1 fin Q4 est-ce que c'est des gens que j'ai réussi à embarquer un peu plus donc parce que les Verbatim c'est bien mais au moins tu as un truc une tendance qui te permet de faire ça donc ça c'est vraiment pour adresser la partie décisionnaire et clients et pour la partie utilisateur il y a un truc qu'on a fait chez athée qui est chouette et si vous avez du B2B je le recommande fortement c'est le fait d'intégrer dans l'outil un outil de feedback quel que soit la plateforme finalement nous c'était un truc qu'on a fait inhouse et qui est prêt a été remplacé par un formulaire qui est déclenché par zapper qui alimente un rtbble et en fait c'était hyper simple c'est l'objectif là c'est de capter l'émotion de l'utilisateur à un instant T qui soit content pas content frustré qu'il est un besoin tout ça en fait il clique sur le bouton le formulaire il a un champ texte et un emoji qui est censé caractériser un peu son humeur du moment et ça partait et ça prend deux minutes il pouvait s'il le souhaitait ajouter une capture d'écran pour contextualiser tout ça tout ça c'était vraiment très très simple et en fait ce qui était riche c'est que ça on recevait directement une notification dans notre slack produit donc tous les products tu avais ça en direct et ce qui était encore mieux je dirais c'est que c'est un channel qui était public dans la boîte et ce qui fait que les Dave également il y avait accès et en fait [Musique] alors ça peut être compliqué parce que c'est des interruptions constantes donc il faut savoir gérer les notifications et tout ça mais bon c'est pas forcément le channel feedback qui est le plus pénible dans ce genre de cas je pense qu'il y en a plein d'autres qui perturbe le quotidien mais ce qui était riche c'est qu'en fait quand on faisait ça nous après on classait les feedbacks est-ce que c'est un bug est-ce que c'est une ficheur equest est-ce que c'est un truc qu'on avait jamais vu on essaie de qualifier par rapport à des concepts peut-être communs donc on essaie de regrouper tout ça donc on avait cet outil qui nous permettait en gros après d'alimenter notre backlock d'idées qui une fois qu'on se posait ok voici tous les feedbacks maintenant on peut attaquer la robe map on a tout ça mais ce qui était chouette surtout c'est que les équipes de dev en recevant ça étaient hyper touché par le feedback que ce soit bien ou pas bien parce que souvent quand c'est le PM ou quand c'est le sel ce qui vient voir les dev qui dit eh j'ai machin qui est pas content c'est souvent le de vous le savez ce qui prend un tiers c'est normal c'est la messager mais quand c'est l'utilisateur qui donne le feedback direct aux équipes mais ça les prend aux trip parce que c'est leur produit c'est c'est leur bug c'est leur ficheur c'est leur design et ils sont vachement pris par ce culture de monarchie terriblement nous il y a plein d'ateliers qui ont été déclenchés parce que il y a un def qui nous a dit j'ai eu ça comme enfin j'ai eu ça comme feedback j'ai une idée c'est pas possible il faut qu'on en parle alors que le dev l'aurait pas vu on l'aurait mis dans le backlog on l'aurait traité à la fin du trimestre comme les autres alors que là on a eu potentiellement une solution immédiate donc ça c'est top c'est un truc que je recommande vraiment ça prend du temps parce que ça nécessite quand même de qualifier au fur et à mesure quand ça rentre mais finalement quand on s'est rentré dans le process du quotidien ça prend quelques minutes et ça permet aussi de décrocher le téléphone en tiens j'ai vu que tu m'avais dit ça cette semaine est-ce qu'on peut en parler parce que c'est un truc justement j'avais trop tôt sur lesquels je suis en train de travailler est-ce que ça t'intéresserait pas de de participer à un atelier avec nous et ça permet vraiment d'aller être au plus proche de tout ça et après le dernier truc qu'on fait c'était le NPS qui est relativement classique un peu décrié parfois mais qui permet là aussi d'avoir plutôt des tendances à long terme mais dans tout ce que je retiens dans tous les process qu'on avait donc je disais je suis athée que j'essaye avec vigueur de mettre les charts c'est en fait dès qu'on a des feedbacks négatifs des détracteurs que ce soit parmi le feedback on capte en copie ou ça peut être un risque par rapport au contrat où si directement des utilisateurs ou ça peut être risque par rapport à l'usage et par rapport à la à l'adoption de l'outil mais en fait on arrivait proactivement à solliciter ces personnes en disant je sais que tu es pas contente moi je suis passé je suis pas là pour vendre un truc je suis là pour discuter de ton problème et en fait de suite c'est pas la même relation qui se qui se met en place et souvent la personne en face c'est plus à même à ouvrir la discussion bah ok je viens passer une demi-heure à t'expliquer ce qui va pas ce que tu me présentes potentiellement des des des alternatives ou que tu présentes un workshop alors que si c'est un 16 j'aime bien vivre encore vouloir me vendre son option qui va me faire x 2 c'est pas ça que je veux aujourd'hui donc ça ça permet aussi de d'avoir une relation continue avec les utilisateurs et surtout les insatisfaits c'est un construire voilà c'est un bon levier de croissance parce que finalement c'est des personnes qui prennent le temps de manifester leur insatisfaction alors souvent par exemple le NPS tu mets une note tu mets pas de commentaire celui qui te met 0 pas de commentaires tu sais que ça va être compliqué d'aller le gratter celui qui te met 0 et qui te met pas avec comme ça tu sais que lui c'est une personne qui a des idées qui est frustrée qui a envie de se faire passer son avis et donc c'est forcément si une personne qui veut que tu vas pouvoir exactement et donc ça c'est top parce que tu sais que c'est le genre de profil qui a envie de faire avancer le produit en promoteur maintenant que tu as récolté tous ces Insight que ce soit cailloux comment ils vont t'informer pour définir l'Aron de map du prochain porteur ou même peut-être de l'année à venir ouais alors moi ma vision de la robe B2B est différente de celle du bitoussi donc c'est là où je vous appelle à me m'interpeller c'est que la redmap B2B comme tout bon PM je suis persuadé que c'est moi qui la pilote qui l'incarne qu'il a décidé tout ça avec évidemment les objectifs d'entreprise et avec les autres PM le head of product et compagnie mais au final il y a tellement d'éléments extérieurs qui influencent la roadmap à mon avis ne se passe pas comme ça en bitoussi mais je vous explique en fait déjà il y a le contexte concurrentiel j'ai mentionné un petit peu tout à l'heure Google Analytics mais finalement quand il y a un énorme acteur sur le marché qui fait un peu le marché qui fait que qui qui manipule c'est un bien grand mot qui influencent les utilisateurs dans leur perception de ce que doit être un outil tel que de l'analytique tel que de la BTS tel que du testing peu importe mais en fait grâce à leur force marketing et à leur fonctionnel aussi et au cas d'usage qui mettent en avant ils arrivent à convaincre les utilisateurs que c'est comme ça que dans l'industrie tout le monde doit se comporter et c'est vrai que quand on est dans cette industrie et qu'on a une vision on veut aller par là et qu'on se rend compte que les concurrents ou un concurrent majeur va par là et qu'il a tendance à séduire un peu désutilisateurs et des prospects qu'on essaie d'aller gratter mais ça fait forcément remettre en question pas mal de choses et souvent ce type de ce type de d'exercice est compliqué parce que ça dépend de ta taille de ta maturité de ta position sur le marché aujourd'hui moi typiquement chez Echard un concurrent qui va dire c'est comme ça et tous mes clients qui me disent c'est comme ça je vais pas dire non non ma vision c'est ça écoute on est 50 les gros ils sont 5000 peut-être qu'on va aussi s'adapter on a encore la chance d'être malléable et de pouvoir beaucoup plus changer notre fusil d'épaule on va garder notre vision produit et peut-être que pour aller là on va d'abord faire un détour par là et puis après on reviendra là-dessus là où chez athée par exemple là où tu es peut-être plus légitime et tout ça tu veux dire maintenant ma vision c'est ça et c'est comme ça qu'on veut faire le truc et notamment sur la gestion de la privation par exemple où il y a eu pas mal de trucs avec la CNIL rgpd tout ça j'ai atteint Internet pendant longtemps c'était le credo on respecte la privacy et tout ça Google analytic c'était pas le cas et on s'est pris des tirs on a perdu des clients pendant quelques quelques années parce que les clients et les utilisateurs étaient plus sur le fonctionnel Google que sur le respect de la privacy des droits des utilisateurs finaux et tout ça et là la roue tourne et grâce au rgpdrive aussi aujourd'hui ses clients qui nous ont quittés il y en a beaucoup qui reviennent il y a même des prospects qu'on n'aurait jamais prospecté en Europe qui viennent nous voir parce qu'on est une solution européenne j'ai encore bon trois ans après et en fait ça ça montre que quand tu es assez gros et que tu as des convictions bah tôt ou tard ça finit par payer c'est les paris donc parfois super mais ça finit parfois pas merci et donc ça me botte différent on parlait du public aussi à utiliser que c'est souvent mieux réglé peut-être et moins d'aléa en tout cas chez nous mais on a quand même enfin on prévoit quand même notre map sur bien entendu des critères business et statistiques derrière mais on voit et à chaque fois on déplore ça qu'on a toujours des aléas hyper importants de de règles qui changent des 3DS 2 des espèces de d'horreur parfois qui viennent de l'extérieur qui qui foutent complètement l'air la redmap donc malheureusement ça arrive même et du coup on est obligé de dépérioriser des choses qu'on aura bien aimé à passer donc ça c'est la sur la partie c'est aussi Marketplace sur la partie SAS mais je suis rejoins aussi vachement que à parfois comme on n'a pas beaucoup de clients on est sur un produit de naissance parfois un gros client peut nous demander une future par exemple qui nous paraît absolument pas cohérente qui répond pas au standard du marché mais on est obligé souvent de la faire passer parce que c'est un gros client qui est le plus gros du marché le plus gros du secteur etc donc parfois on est obligé de prioriser ma seconde simplement le bon vouloir de des clients qui peuvent avoir parfois des demandes un petit peu exotiques mais surtout ce qu'on essaye de faire c'est les convaincre que c'est pas forcément la bonne solution c'est pas forcément la meilleure façon de faire et parfois aussi c'est ça qui nous a fait pas mal rire c'est que on récoltant les feedbacks des clients on se rendait compte que les futurs qui demandaient étaient déjà en prod existé déjà mais il n'était pas au courant ou alors que si tu faisais d'avoir un léger workeroun qui permettait en fait la feature répondait parfaitement à leurs besoins juste elle avait pas l'intitulé en question donc souvent comme ça on s'est évité parfois des features un petit peu douloureuses grâce à ça donc c'était un peu notre petit tips de face enfin de B2B pour pouvoir mieux prioriser et après on le fait forcément en fonction beaucoup de la concurrence déclarer un concurrent et ça on est obligé parfois de s'aligner pour faire la même feature parce que sinon on voit nos clients partir à la concurrence donc c'est très très vrai surtout sur la partie 5 j'en ai plus en tête mais je ouais qui nous demandait par exemple sur les shops de pouvoir personnaliser en mettant des couleurs dans tous les sens des oranges des jaunes des machins etc et là on leur avait dit bah non on a les Data symboles on sait que il faut avoir des couleurs les plus sobre enfin possible pour que ça puisse mieux fonctionner et arrêter de mettre des boutons dans tous les sens sur leur shop surtout sur leur shop ils ont souvent ce besoin de l'ultra personnalisation alors que on essaye justement de les convaincre du contraire bah non avec ce avec sa botte où on sait que a priori c'est comme ça que ça marche le mieux le département brandes de ton client et le faire le design de ton produit exactement et donc là ce qui t'a permis dans cet exemple là c'est de la police mais on est obligé on est obligé de lâcher aussi sur deux trois trucs en disant bon ça on sait que c'est simple à faire et que ça va pas trop nous emmerder de de devoir changer toutes les couleurs etc on leur donne un petit un petit bout pour pouvoir c'est une histoire de concession comme souvent le métier de PM je pense que je vous apprends rien donc quelle est la bonne manière dans ce cas-là de dire non un gros clients de faire des concessions donc soit sur lui donner d'autres futures et de montrer souvent que cette future là va lui apporter beaucoup plus en termes de basé sur de la data pour pouvoir le convaincre de l'intérêt et puis parfois on est obligé de faire passer les choses oui oui effectivement ça c'est j'avais oublié ce qu'un élément important c'est de leur dire là on pourra pas le faire passer tout de suite parce que bien entendu on a une remarqué qu'elle est mais par contre après la saison dès qu'on a le temps on vous allez participer à la co-construction de cette feature et c'est vrai que là ça nous permet déjà de faire une feature qui fit beaucoup mieux à leurs besoins mais surtout de voir le taux d'adoption après qui décolle parce que on les a bien débordés dans la conception de la future à la base [Musique] un raté chez ichard mais qui va bientôt tourner et un raté puis réussi chez athée le raté chez Richard on avait un super prospect qui fait une app mobile dans dans le trading de crypto c'est un truc qui est hyper bien qui s'appelle et je l'ai rencontré sur un salon on lui fait on lui fait la démo du produit il est super fan on lui ouvre un trial il est super fan et il me dit par contre moi je veux tout automatiser donc votre outil il est cool mais je vais pouvoir tout faire par API donc je veux une doc au poids et je veux que la doc elle soit parfaite et tout ça on n'avait pas d'API public l'API fonctionnait mais c'était en gros c'est nos systèmes qui utilisait l'API et pas Patrick et j'ai un mail de lui qui me dit si tu me fais l'API je signe alors je suis chaud je rentre de mon salon et donc j'en parle au 16 j'en parle aussi yo je suis voilà là c'est si on veut le signer des choses c'est maintenant prochain prochain cycle de dev on met deux trois mecs dessus on fait un truc bien on fait une bonne doc qui puisse l'utiliser on le fait on met en prod je l'appelle c'était en mars on est en juillet il a toujours pas signé parce que budget parce que machin donc c'est un pari qu'on a fait c'est un peu comme ça qu'on l'a parce qu'on utilise de la méthode un peu shapeup pour ceux qui connaissent on s'est dit est-ce que on fait le pari de mettre ça on fait on parie sur sur trois semaines de DAF sur ça et l'indicateur de succès c'est ce client signé pour l'instant c'est raté et alors c'est pas terminé parce que il est toujours fan et tout ça je pense que quand le budget sera sécurisé il reviendra vers nous il fera il fera le nécessaire mais ça a été un peu inquois que à très court terme j'ai mis la road map un peu en vrac et il y a trois personnes qui étaient censé bosser sur d'autres choses qu'on a mis là-dessus mais bon ça se trouve ça fonctionnera bien et l'exemple chez athé qui lui s'est bien terminé on avait donc ça parle toujours d'API on avait un moteur de requête ou en gros c'est un une interface qui permet d'aller un peu comme un tableau croisé dynamique on va dire je veux les sources sur mobile qui ont converti de tel pays qui ont vu telle page donc en fait on croise plein de données et ça permet de faire un reporting l'objectif initial de cet API c'était de faire du reporting donc de sortir des données un peu agrégées calculées tout ça sur 10 000 lignes sauf que on a voulu tellement aller loin dans leur fonctionnel que en fait on a vraiment très ouvert notre modèle de données et donc en fait on a proposé beaucoup de propriétés dans l'eventidy le useradi la visite Heidi et donc en fait il y a des utilisateurs bien intentionnés qui sont dit en fait si je fais ça je peux mettre 200 colonnes et je peux générer en fait je peux faire un Data dump de at et apporter tout ça dans mon datalik et comme ça mes data scientist ils seront super contents donc en fait ils font ça donc il y a des clients qui faisaient des milliards divins par mois chez athée qui fait que tous les jours ils avaient des centaines de millions de lignes à exporter par batch de 10 donc autant vous dire que le moteur il était en train de ramer sévère et donc moi je GPM de cette ficheur et je leur ai dit elle est pas faite pour ça enfin ça tapé il a elle est faite pour faire du reporting agrégé si vous utilisez ça pour ça c'est normal que vous soyez pas content c'est normal que ça rame parce que c'est pas designé pour faire sa technologie moi c'est pas fait pour tenir il se trouve que ça tenait et que ça mettait beaucoup de temps donc pendant deux ans j'ai vraiment j'ai serré les dents et tout le reste pour essayer vraiment parce que des clients qui ont commencé à faire ça parce qu'on avait une communauté d'utilisateurs qui se parlait beaucoup entre eux donc quand il y en a un qui a trouvé le type il a fait passer au copains et en fait c'était un peu le truc où quand on les voyait aux events chaque année elle l'a payé rame toujours je suis bah oui bah elle est toujours pas faite pour ça et en fait il se trouve que à un moment donné on s'est posé avec certains clients et on se dit ok votre besoin c'est d'exporter tout ça dans votre dans votre base ou dans un athlète peu importe pour pouvoir faire de la data science dessus pour faire des modèles prédictifs on entend le truc qu'on vous propose là vous considérez que ça marche pas bien en considère que ça marche pas bien est-ce qu'on peut essayer de co-construire un truc ou justement on va trouver le moyen qui vous permet de de d'être satisfait et nous de moins solliciter l'infrastructure qui n'est pas faite pour ça et donc ça a mis 6 12 mois à faire un prototype qui fonctionnait bien au final donc il y a eu deux livraisons il y a une API maintenant qui est dédiée qui fait qui fait du streaming et qui est pas du tout la payer de reporting et qui permet justement de faire du temps réel Deven c'est tout ça et donc là les clients sont satisfaits notre infrastructure et top et tout ça et là le truc encore mieux qu'ils ont fait récemment c'est que le besoin ultime finalement c'était pas d'exporter les données pour en faire un de la data science c'était d'abord accès à ces données et donc en fait pour ceux parmi vous qui utilisent snowflake il y a ce qu'on appelle le Data shéring ou en fait on donne accès directement à notre base de données event donc un client qui a snowflake il connecte son compte dessus et en fait cette réplique sans copier la donnée ça réplique la data il a tout à disposer lui donc en fait là c'est même mieux parce que nous on a plus rien à faire on a juste à exploser notre datacette ça libère complètement la bande passante et le moteur évidemment tout simple c'est les fonctionnalités payantes donc en plus on fait de l'obscelle donc c'est un truc où on en a bien on a bien bavé pendant deux trois ans mais au final là on ils ont des dizaines et des dizaines de clients que tu souhaites fonctionnalités payantes et c'est un sacré une sacrée source de revenus truc aussi quand les clients demandent des futurs spécifiques qui paraissent un petit peu un petit peu folle c'est de leur proposer de payer en fait pour le sel quoi de pour développer cette future et en général ça les calme assez rapidement et maintenant on s'est dit tant que j'ai signé j'ai planifié ce qui va être spécifique il y aura énormément d'interactions malgré tout encore avec des bons clients des clients on va faire des BTS on va faire des comités de pilotage et tout donc en fait le rôle du pied il dépasse un peu les front à droite à gauche il va un peu taper dans aussi l'avant-vente le côté commercial côté marketing pour aller peut-être faire des démos ou chercher un petit peu l'utilisateur pour tester etc tu es très riche tu peux nous dire un peu je suis Charles comment comment le rôle du PM navigue un petit peu dans ce paysage ouais c'est ce que je disais en introduction finalement c'est qu'aujourd'hui moi je mets de côté les trucs un peu interne de design de Data et tout ça mais sur la partie externe aujourd'hui finalement le PM B2B moi je fais pas mal d'événements je vais avec les avant-vente pour faire des démonstrations sur des salons quand on peut on fait des conférences pour montrer l'outil et tout ça je participe aussi à justement à aller faire des des cas pratiques des choses comme ça avec des déliflettes des ou des onepageurs pour dire voici le super cas d'usage de tels clients regardez c'est votre vertical ils font ça et en fait on est là pour produire du contenu pour montrer quel besoin notre produit aide à répondre et donc évidemment dans ce type d'outil tu mets pas en avant les fonctionnalités mais tu mets en avant les besoins et les solutions mais c'est vrai que c'est un métier en tout cas dans les organisations que j'ai eu parce que je dis pas que c'est partout pareil mais c'est je sais moi je suis un peu l'homme sandwich tu sais le truc c'est mon LinkedIn aujourd'hui c'est je fais plus la promotion de mon produit que de ma personne je suis là pour sur mon lignes c'est là pour faire la promo du produit des events de faire de la démo quand il y a des release des choses comme ça chercher des bêta testeurs chercher des des potentiels prospects et c'est vrai que l'idée c'est de un maximum de vu que tu es là aussi pour que ton produit fonctionne auprès de tes clientes et là pour aider tes forces de vente donc tu es là pour produire du contenu pour aider ses forces de vente à mieux vendre donc on va faire des des scénarios de démo des vidéos des captures d'écran tout ça pour que en fait eux soient hyper autonome après dans la composition de ce qu'ils vont faire en avant-vente c'est eux qui ont ils ont la liberté du speech même si évidemment l'argumentaire commercial il est très étroitement lié au à ce que toi tu fais en tant que PM mais c'est le fait de te dire veut dire que les sources initiales de contenu c'est toi qui est là aussi pour les pousser et puis après c'est de faire la magie avec mais c'est à toi de donner cette matière première brute [Musique] aussi cette casquette d'aller une à droite à gauche clairement c'est c'est ce qu'on fait et on adore faire c'est faire la promotion du produit ça va bien aussi bien d'aider par des médias que que vraiment en parlant directement avec new users mais on se rend compte aussi c'est pas mal les acomptes managers qui assure la promotion vraiment du produit et de s'assurer que les nouvelles futures sont bien comprises etc donc c'est pour ça que ils vont même il va même souvent sur le terrain rencontrer les professionnels et vraiment on peut y prendre son orateur et il fait la promotion de la nouvelle feature du produit etc qui permet de beaucoup mieux un bordel les gens et faire beaucoup mieux comprendre le produit derrière quoi ok pour rebondir là dessus ça dépend vraiment de la taille de la boîte B2B mais souvent en effet c'est Thibault son premier PM des gens sur Linkedin le nombre de passe mais non c'est Florence qui aiment dans des boîtes maintenant c'est souvent sandwich et dans les boîtes qui émerge qu'on appelle product marketing et manager qui prend vraiment tous ces rôles là à l'intersection du produit management et de sels du marketing celui qui va produire les documents les testimonials success story et peut-être les documents de bording qui va aussi aider les équipes à trouver définir les personnages au début etc donc c'est vraiment un rôle à part entière et on les fait dans quand on lance des boîtes on n'a pas forcément le budget pour une personne dédiée à faire à 100% ça donc aussi parce que c'est comme ça que tu restes aussi au contact de d'autres types de Persona dans le marché tes clients donc c'est pas mal ça nous amène vers la dernière partie de s'exposer la relation avec et parfois ton nom pièce marketing etc mais pour finir une fois tout ce Jobé comment une tondeuse quels sont les métriques que tu vas suivre pour où est le succès de ton modèle économique et de la remarque si tout si Marketplace ça habite ou bien on s'est tous dit c'est marrant on est vraiment focus focalisé sur le volume d'affaires donc tout l'argent qui transitent sur la plateforme c'est essentiellement ça donc principal et nombre de booking là où côté ça ce qu'on cherche à voir c'est des utilisateurs de ce sas donc c'est le nombre de clients qui qui ont qui utilise le sas forcément le schön derrière et aussi beaucoup la recommandation c'est ça qu'on essaie de mesurer à fond c'est de voir kumaker un nouveau client combien il peut nous rapporter de d'autres clients grâce tout simplement à la Rocco donc c'est c'est marrant de voir ses capitales du coup la même boîte qui sont complètement différents entre la marketplace et le sas et il y a aussi un autre point et qui fait justement la liaison entre les deux c'est où on a créé cet outil nautique manager en fait parce qu'on avait une problématique sur les professionnels qui étaient directement sur samboat de devoir gérer plein de bateaux sur leur plateforme sur notre plateforme ça fait qu'il n'était pas leur calendrier à jour parce qu'ils avaient énormément de réservations qu'ils avaient en direct donc on a en fait en partie créé ce nautique manager pour justement leur donner ce calendrier qui va être leur outil principal de gestion même pour les réservations qu'ils ont en direct et qui nous permet en fait d'avoir le les disponibilités en temps réel des bateaux et c'est ça la clé pour nous donc on mesure par le taux d'acceptation sur 100 demandes combien sont acceptées par par le professionnel sur samboat il était à peu près de 50% donc on avait qu'une demande sur deux qui étaient acceptée alors que dès qu'il était branché à nautique manager bah tout de suite augmenter à 90 voire quasiment 100%. parce que on avait un calendrier en temps réel et la personne parce que quand les personnes refusé parce que le canoë était pas à jour et bateau était à jouer donc ça nous a permis de résoudre ce gros problème qu'on avait sur sa botte en fait de taux de disponibilité de calendrier à jour donc c'est ça qui a été en fait le lapapia de la métrique de succès de ce sasmatique manager derrière c'est vraiment du produit et tu disais sur la plateforme si le business qui compte le volume de vente totale qui transit quelle est la métrique business pour vous sur le modèle abonnement SAS c'est vraiment le nombre de clients et le l'abonnement qu'ils ont pris parce que forcément on commence avec un abonnement starter qui est très peu cher qui leur permet d'être un bordel en fait sur la plateforme une fois qu'ils ont testé l'outil en général ils sont convaincus c'est aussi un peu notre mesure de succès de de l'outil et c'est pour ça qu'ils obsèvent sur la version expert qui leur permet d'avoir le site vitrine en marque blanche etc donc c'est comme ça aussi qu'on mesure le succès du produit c'est en voyant le sel qu'on arrive à faire derrière ça génère par mois sans abonnement mensuels personnes qui arrivent il y a des gens qui parlent c'est une charge on a envie quand même le mrrête tu l'as bien résumé comme ça et ok merci Laurent et Charles le même type de métrique un peu de choses préris forcément donc à RR Mr c'est des choses qu'on suit le turn parce qu'on avait vu qu'on est dans un business récurrent l'objectif c'est de suivre cette cette courbe là après il y a un truc assez proche de ce que tu dis c'est que nous on a donc c'est un logiciel qui a aussi un freetrael donc là en fait comme on est en face de croissance notre objectif c'est de d'avoir un maximum de personnes qui soient capables de suborder tout seul avec le free trial et notre notre taux de conversion vers le vers un vrai abonnement payant ça c'est un truc qu'on est en train de suivre vraiment et on a d'ailleurs fait des fonctionnalités produits liées à ça c'est à dire que jusqu'à présent notre free réel n'était pas du tout automatisé enlever les appeler machin on faisait tout à la main c'était galère et pour les selles et pour moi et en fait je dis j'ai fait un cycle de d'oeuf complet en disant on va faire toute la chaîne dans le boarding on va tout revoir comme ça tout est automatisé le la personne vient rendre ces trucs en longboard on lui envoie toute la documentation a fait son test et comme ça on sait qu'en 3 jours on a quelqu'un qui est déjà débordé qui a été qui a fait son propre test et laisser là qu'on peut aller la chercher et qu'on peut dire un commercial de les voir voilà c'est quoi votre première expérience et ça nous a permis de de vraiment de pouvoir qualifier ce ce de taux de conversion entre le freeteriel le truc de paiement ça c'est truc assez important quand même pour nous en tout cas aujourd'hui en face de croissance et de captation de nouveaux de nouveaux leads et qu'est-ce que j'avais d'autres d'intéresser ce que tu disais sur les frais trial nous au début on avait proposé justement d'utiliser l'outil graphiquement au début mais on se rend compte que comme on le distribue gratuitement ils sont servaient pas et c'est dingue ce truc psychologique à partir du moment où c'est gratuit bah en fait ils ont toujours autre chose à faire et c'est pour ça que là on a mis un mini abonnement je sais c'est 15 euros par mois pour que c'est dans l'unique optique parce qu'on gagne rien sur 30 clients à 15 euros par enfant 10 clients à 15 euros par mois de le mettre payant pour juste forcer les gens à utiliser le produit et surtout de s'engager et de nous aussi investir du temps dans la formation de Lon boarding du client parce que ça nous prend un temps humain quand même ces conséquent à chaque fois quoi et là on parlait des utilisateurs actifs mensuel donc nous on insère évidemment sur la plateforme mais pour moi un bon SAS qui soit B2B ou pas d'ailleurs mais c'est une plateforme qui doit être ouverte en entrée en sortie donc vraiment l'usage de l'API pour pouvoir importer de la data ou pour exp de la data ou pour pouvoir faire des actions automatisées chez le client c'est clé pour justement essayer de de d'être vraiment imbriqué dans sa stack technique c'est-à-dire que aujourd'hui si un client fait l'effort d'intégrer mes API dans tout son système de développement je suis un peu sécurisé au moins pendant un an parce que je sais que c'est pénible de m'intégrer donc c'est pénible de me sortir d'intégrer un concurrent donc en fait à partir du moment où on arrive à proposer un service complètement intégré et même où les gens dans l'organisation consomment ta données ils savent même pas que ça vient de toi tu as tout gagné parce qu'en fait tu les rend dépendant d'une donnée sans savoir que c'est à cause de cet abonnement là et en fait ça fait partie de leur écosystème de de fonctionnalités ou de Data qui utilisent au quotidien et ça c'est ça donc nous l'usage à payer aussi est beaucoup monitoré pour savoir si on a une stabilité dans le les entrées sorties parce que on sait que c'est un une grosse plus-value pour nos utilisateurs d'utiliser la donnée de ce format là de tous nos actions si on devait garder un conseil actionnable dès demain pour tous les guys qui sont dans la salle moi c'est parler à vos détracteurs c'est tout à l'heure pour moi c'est le truc c'est ça fait mal au début parce que quand on a pas l'habitude mais franchement c'est là que il y a un potentiel de croissance énorme c'est des gens qui se plaignent et qui veulent t'aider à grandir et je pense que c'est des gens qui vont t'aider à co-construire le produit de demain ou la fonctionnalité qu'ils attendent pour moi c'est vraiment ça peut avoir peur d'aller se frotter à ceux qui n'aiment pas aujourd'hui pour en faire des promoteurs demain et quand je dis t'aime pas parce que quand on est pm on incarne vraiment le produit il a pas ton produit c'est pas toi mais c'est souvent ça tu le prends perso moi ça sera plutôt côté du coup B2C c'est les les guériat test un des meilleurs qu'on avait fait c'était en allant en fait dans la rue en allant au Starbucks et en demandant aux gens bon bah voilà mettez-vous dans laquelle dans la peau de quelqu'un qui veut louer un bateau ou leur donner le téléphone et je vais être mon parcours user et c'est là où on a eu le plus de learning hyper intéressant donc vraiment d'aller au contact des clients mais qui est même rien à voir parfois avec la choucroute qui permet en fait de donner plein de d'insight extérieur vachement pertinents justement on peut pas le Starbucks là pour le coup on va cibler et c'est ce que fait notre rencontre manager en tout cas c'est qu'il va vraiment les voir sur le port dans leur petite boutique et voir où ils comment ils utilisent l'outil d'aller sur le terrain et moi pour moi c'est toujours la clé d'aller sur le terrain c'est pour ça que en tant que que dirigeant aussi on est tout le temps sur le terrain aller louer des bateaux aller faire des prises en bas de bateau aller voir comment ça se passe vraiment sur l'eau merci à tous pour leur explications